460: 名無しさん 2016/01/20(水) 11:35:23.39 ID:Rh1ANUK6d.net
アビスパーティは仲良く遊びに行ったり娯楽を楽しんだりするような間柄ではないけど
信頼してないわけじゃないし戦友って感じのパーティだと思うんだよな
最初から仲良しだったら最後に送り出すときのジェイドの台詞はあんなにぐっとは来ないと思う

462: 名無しさん 2016/01/20(水) 11:42:13.66 ID:QL/hOhLPd.net
>>460
人の死が未だに理解できないジェイドだから余計にね

463: 名無しさん 2016/01/20(水) 11:46:06.44 ID:UX0e5tWY0.net
>>462
誰よりも一番ルークの体のこと(レプリカのこと)を理解してて、
戻ってくるのは99%無理だと解ってるはずなのに
生きて戻ってきてくださいって言うんだもんな
レムの塔前の
「死んでくださいと言います。…友人としては止めたいと思いますがね」
「ジェイドが俺のこと友達と思ってくれてるなんて」
「そうですね、私は冷たいですから」
とかも凄く印象に残ってる ジェイドは成長キャラとして見ると凄い好き

469: 名無しさん 2016/01/20(水) 12:14:36.69 ID:BEBoFEnRd.net
まあ、俺は悪くねぇ!へのあきれに、国的に重要な婚約者兼幼なじみで約束の記憶のあるアッシュが居て、ガイのアッシュに対する本当の気持ちも知らん
となればなあ
ついでに、Aのメンツじゃ前科ないから前科あるキャラとはルークへの糾弾の立場違うし
言い方はともかく、あの対応も仕方ないって思う

470: 名無しさん 2016/01/20(水) 12:16:47.49 ID:Xog4PHqE0.net
>>469
ナタリアにとっては、幼い頃約束した相手が本当のルーク(婚約者)って認識なんじゃないかな? って思った
ルークにとって厳しい部分(ナタリア)もあるけど、救い(ガイ)もあるから、
あれが正しいリアリティだと思うよ

471: 名無しさん 2016/01/20(水) 12:18:21.63 ID:Lmgpgxnc0.net
正直崩落前後はルークやらナタリア云々に限らず全員あれだからな
まぁ脚本的におかしいのかもしれんが
俺は色々と動揺したりとか焦っていたりとかで混乱してたと考えてる

472: 名無しさん 2016/01/20(水) 12:20:43.43 ID:Xog4PHqE0.net
>>471
怒りをどこへ向けていいかわからず、
当事者であるルークへ怒りの矛先が向いてしまったんだろうしね
アビスのキャラは人間臭い部分が多いと思う

478: 名無しさん 2016/01/20(水) 12:35:34.46 ID:tSNnhuaY0.net
>>472
なおアニスは「自分と違って」罪から逃げてるからルークを非難した模様
…なんで公式って好意的解釈を無下にするような事ばかりするんだろうな

473: 名無しさん 2016/01/20(水) 12:23:53.15 ID:Rh1ANUK6d.net
なっちゃんにとっての「ルーク」はどうあがいてもアッシュだったからな
ついでにナタリア自身が偽物として糾弾されて自分に返ってくる皮肉だし

474: 名無しさん 2016/01/20(水) 12:28:10.45 ID:9VEXBM+l0.net
ルーク厨の意見なので嫌な方は軽く聞き流してください
俺は悪くねぇ事件は 全員悪いと思ってるね
首謀者のヴァンと引き金を引いたルークは勿論悪い 
でもそれ以上に周りも悪いと思ってる
特にジェイドとアニスはあんな台詞を言う資格なし
「せめてルークには事前に相談してほしかった」と言ってたけど
言えるかなぁ 長い付き合いの師匠と襲撃犯と会って間もない(ガイとナタリアは除く)
馬の骨も分からん連中に 天秤をかければ火を見るより明らかだと思うけど
ガイもスパイだし盗み聞きしてたナタリアもどうだろうと思うけどね

484: 名無しさん 2016/01/20(水) 12:50:06.85 ID:UX0e5tWY0.net
>>474
自分も同意見 全員悪いか、全員悪くないのどっちかだと思う
ルークは相談できる環境ではなかった上焦りや信頼していた師匠のまさかの裏切り、誰のせい?って話になった時に
都合よく真っ先に視線を向けられてしまったとかはあるけど、非が"全く"ないとは言えない
イオンも利用されただけの被害者っぽいが、やったことも経緯もルークとほぼ同列だから非はある
あの場で本当に全く非が無いと言えるのは精々ミュウぐらいで、後は全員それなりになんらかの非がある
(相談してほしいと言っておきながらそんな環境はとても作っていないジェイド、
割と事情を知ってたのに一切突っ込まれないティア等 ナタリアはちょっとよく解らん)
と、自分は思う あくまで自分はね でも最終的にちゃんと皆成長したしあれで良かったと思う

475: 名無しさん 2016/01/20(水) 12:29:44.38 ID:9VEXBM+l0.net
確かにアビスは名作だけどゼスティリアに繋がる系譜はあったと思う

479: 名無しさん 2016/01/20(水) 12:36:38.44 ID:e1tCxngF0.net
まあアビスはオチからしてそうだけど最初から賛否両論ありき色々議論されること前提の姿勢で作ったのは分かる
発売から10年以上経っても考察サイトが動いてたり頻繁に議論されるのはすごいよ
ゼスティリアは別の意味で10年後も議論されてそうだけど

486: 名無しさん 2016/01/20(水) 12:54:08.20 ID:43VRtbzn0.net
AやVの賛否両論な所を賛のみの意見をとらえ、否の部分まで褒められていると勘違いし
なぜかその悪い所を煮詰めていった結果、出来上がった汚物がZだと思っている

具体的にいえば
Aのアクゼリュス崩落でルークが周りから責められる所で「ルークが悪い。責められるのが当たり前」
という意見を「世間知らずな王族が悪い。周りは経験を積んだ人格者だから責めても良い」と捉え
世間知らずな王族は悪、人生経験があれば人を罵っても良いという見解に
当然「責める方にも責任がある」という意見は無視
Vのユーリでも「ユーリは覚悟をもって人殺しをしてる。カッコイイ」という声を
これも「覚悟を持っていても人殺しは悪じゃん」という意見は無視
まんま人殺し=善と捉えてあんな意味不明な奴ができた
と思っている。長い上に分かりずらい文章すまん

491: 名無しさん 2016/01/20(水) 13:01:21.82 ID:UX0e5tWY0.net
>>486
いや解りやすいぞ
ユーザーの(都合のいい)声を(都合よく)きくって感じだよな

500: 名無しさん 2016/01/20(水) 13:12:03.09 ID:43VRtbzn0.net
>>491
そうそう。そんな感じ
否の意見もあったはず
ユーザーも不満もあるけど、それをふまえた上でAが好きVが好きって人もいるのに
売れたから全部褒められているって思ってしまったのかなと

488: 名無しさん 2016/01/20(水) 12:56:16.33 ID:98wRXPexx.net
たまにナタリアを尻軽だなんだと叩くやついるけど逆だよなあ
むしろ小さい時に結婚の約束をした『ルーク』に対して一途だからアッシュの正体が判明した時ああいう言動になったんだと思う

491: 名無しさん 2016/01/20(水) 13:01:21.82 ID:UX0e5tWY0.net
>>488
ナタリアにとってのルークはずっとずっとアッシュだったんだからしょうがないじゃんって思う
同時にガイにとってのルークはルークだったからあの意見の割れ方も仕方がない
自分の大好きな人が知らぬ間に他人とすり替わってたなんて異様な状況で誰もが認めるマトモな判断を下せってのも無茶
そこからちゃんとルークもアッシュも大事な幼馴染って答えを最終的にちゃんと出してるのになぁと思う

501: 名無しさん 2016/01/20(水) 13:13:40.58 ID:8crmkiAkd.net
まあTOAの諸悪の根源って実はジェイドだしな
あいつがレプリカ技術なんてもの作ったのが全部悪い
まあジェイドはその辺負い目感じてる描写も多いからいいんだけど

引用元: http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1453096918/